- Господин Листевник, в этом году в различных сферах неоднократно поднимался вопрос о несовершенстве российской системы дистрибуции прессы, котораяне соответствует требованиям и темпам развития издательского рынка и во многом тормозит его рост. Каково ваше мнение по этому поводу? - Несовершенство системы дистрибуции прессы в России вызвано тем, что в нее меньше инвестируют, чем в издательский бизнес. Этим и обусловлено, как вы говорите, несовершенство и общее медленное развитие рынка распространения. Кроме того, российская система распространения является одной из наиболее дорогих в мире. 60% всей прибыли от реализации изданий приходится на издержки на оптовое и розничное распространение. В то время как, например, в Германии этот показатель равен всего лишь 30%. Это, с одной стороны, связано с тем, что в России при доставке прессы требуется преодолевать намного большие расстояния, чем, например, в Европе, но также и с непрозрачностью самой системы. Дистрибуция печатной продукции строится на множестве различных ступеней и уровней, каждая из которых стоит денег. Хотя на деле должны функционировать две ступени: издатель - распространитель - розничная точка. - Дистрибуция периодической печатной продукции для многих издателей является больным вопросом. Как в вашем ИД решается этот вопрос? - Я не стал бы так драматизировать ситуацию. Для издательского дома "Бурда" этот вопрос больным не является, хотя мы работаем на том же рынке, что и другие издатели, и играем по тем правилам, которые на нем существуют. Мы просто стараемся делать хорошие журналы. - Каким вы видите в будущем развитие дистрибуции прессы в супермаркетах? - Супермаркеты являются важнейшими пунктами распространения прессы. Большинство людей покупают там продукты ежедневного потребления, а заодно и прессу. Покупая продукты, люди кладут в корзину также и журналы, причем редко они покупают один журнал. В 2007 году я особенно подчеркивал в своих публичных выступлениях важность супермаркетов как основного пункта продажи прессы в будущем и неоднократно говорил о больших перспективах этого сегмента. Потенциал данного сегмента огромен. Но если мы не сможем изменить существующие в нем правила продажи прессы, то возникает опасность того, что мы не сможем использовать этот потенциал и придем к так называемой американской модели, что приведет к логичному последствию, а именно уходу большинства дистрибьюторов с рынка. - Вы считаете, что мы в результате придем к американской системе распространения? - Система, которая сложилась в Америке, базируется на подписке - до 90% тиража распространяется по подписке, а примерно 10% реализуется в розницу, в том числе и в супермаркетах. Я не думаю, что мы в итоге придем к американской системе распространения. Чисто по географическим размерам Россию, конечно, можно было бы сравнить с США, но доставка американских газет и журналов частично оплачивается издателем, и в итоге с читателя снимаются дополнительные расходы. С существующими в России ценами на доставку печатной продукции получается, что подписчик переплачивает за издание в два раза как минимум. Поэтому мы не скоро придем к такому соотношению между подпиской и розницей. Для этого необходимо несколько различных структур. Я сейчас говорю о частных коммерческих распространительских структурах. А в данный момент доставкой занимается "Почта России", и ей пока не создано альтернативы. - За каким видом распространения - розницей или подпиской - вы видите будущее? - Мы продаем по подписке не более 5% общего тиража наших изданий - и это и есть ответ на ваш вопрос. У подписки есть огромный потенциал, но пока стоимость издания по подписке превышает стоимость издания в розницу, потенциал этот реализовать не удастся. - Нам известно, что при участии ИД "Бурда" возник диалог между дистрибьютором и альянсом издателей. В результате этого диалога были достигнуты договоренности, устраивающие обе стороны, и найдены новые схемы распространения периодики в супермаркетах. Не хотите ли вы расширить такую практику и консолидировать издателей и распространителей с целью выработки единой схемы дистрибуции прессы во всех торговых сетях магазинов самообслуживания? - Я бы не стал называть это альянсом. Просто нескольким коллегам удалось договориться между собой. Опыт показал, что можно прийти к диалогу между издателем, дистрибьютором и супермаркетом. Нужно просто инициировать этот диалог. И поэтому мы ведем активные переговоры с целью выработки единых правил, о которых мы говорим уже много лет - право возврата ремиссии, свободный доступ прессы в сети и так далее. Если мы со всеми ретейлерами будем работать по этим правилам, то это позволит обеспечить увеличение прибыли всех участников процесса. - В последнее время многие распространители часто поднимают вопрос о том, что необходимо увеличивать стоимость бумажной прессы. Как вы считаете, должны ли быть увеличены цены на периодику? - Этот вопрос обсуждается уже много лет под лозунгом "всем станет лучше, если журналы в России будут стоит так же дорого, как и в Европе". На самом деле это не так. Такое утверждение - простая ошибка расчетов. В качестве примера хочу привести журнал "Лиза". В Германии он стоит 90 евроцентов, а в России его цена составляет 24 рубля, что равняется примерно 60 центам. На первый взгляд кажется, что российская "Лиза" дешевле. Но это не так. Если сравнивать такие показатели, как среднемесячный доход на душу населения и цены на периодику, то получается, что в реальности газеты и журналы в Европе стоят намного дешевле, чем в России. Покупательная способность в Германии в пять раз выше, чем в России. Таким образом получается, чтобы уравнять стоимость российской и немецкой "Лизы" в соответствии с доходом на душу населения, необходимо уменьшить стоимость российской "Лизы" в пять раз, и продавать журнал в России за пять рублей. - Получается, что продажа журнала в розницу по такой низкой цене не покрыла бы расходов на его производство? - Каждый разумный издатель исходит из того, что затраты на производство дохода издательского дома в целом. Сюда относятся доходы как от распространения, так и от продажи рекламы. Такой подход дает мне как издателю возможность защищать интересы наших читателей и предлагать им журналы по той цене, которую они в состоянии заплатить, то есть по максимально низкой. У нас в портфолио есть журналы в ценовом сегменте от восьми рублей. - Ряд издателей предлагают отказаться от сотрудничества с распространителями по договору купли-продажи и перейти на договор комиссии. Как вы относитесь к подобной инициативе? Как подобная смена договора сотрудничества может отразиться на распространителях и сможет ли подобный шаг решить существующие проблемы? - Проблема заключается вовсе не в типе договора между издателем и распространителем, а в понимании роли друг друга в этом процессе. Если издатель и распространитель видят друг в друге партнеров, то юридическое оформление, а именно тип договора, является второстепенным вопросом. Большинство сделок в области распространения печатной продукции ведется по договору купли-продажи. Мы также предпочитаем работать с распространителями по договору купли-продажи, но у нас есть опыт работы и с договором комиссии. Могу сразу сказать, что работа по договору комиссии - слишком трудоемкий процесс с точки зрения проведения этого типа договора по бухгалтерии и оформления бумаг. Договор комиссии, конечно, упорядочивает процесс и четко определяет границы права собственности, но в ежедневной оперативной работе он неудобен, ведь приходится работать с сотнями наименований. При работе с договором купли-продажи права собственности юридически, конечно, находятся у распространителя. Тем не менее, распространитель должен выполнять функцию посредника между издателем и читателем. - А как вы считаете, если мы работаем по договору купли-продажи, то вправе ли издатель писать на обложке издания рекомендуемую цену? - Конечно да! И я поясню почему. Договор купли-продажи подразумевает право возврата ремиссии издателю. Издатель выкупает у дистрибьютора нераспроданный тираж. В свою очередь мы ожидаем, что рекомендуемая цена будет соблюдаться. Внедрение рекомендуемой цены - положительный момент развития рынка дистрибуции прессы. Пресса - товар особого рода. И если учесть, что согласно данным, которые мы в этом году впервые получили от супермаркетов и дистрибьюторов, пресса является одной из самых рентабельных позиций ассортимента, то обеим сторонам выгодно работать с полным пониманием друг друга. - В этом году завершилась сделка по приобретению дочерней структурой ИД "Бурда" ЗАО "Сейлс" магазинов компании "Центры оптовых продаж". Как это изменило расстановку сил на рынке? Что это дало издателям и "Сейлс"? - Хороший вопрос. Я не думаю что сделка по приобретению ЗАО "Сейлс" магазинов ЦОП многое изменила на рынке. Но в целом это помогло сделать распространение более рациональным и эффективным. С "Сейлс" издатели получают более высокое качество обслуживания. - ИД "Бурда" очень ангажирован в повышении компетенции распространителей прессы. Ваш ИД оказывает поддержку семинарам и стажировкам для распространителей в Лейпциге. Видите ли вы уже конкретные результаты такой образовательной работы? Как опыт немецких коллег может применяться на российском рынке дистрибуции? - За десять лет этой практики семинар посетили около 250 человек. Я лично разговаривал со многими участниками наших стажировок. Консолидированное мнение таково - обмен мнениями и опытом очень важен. Это помогает взглянуть на собственное предприятие как бы снаружи и посмотреть на проблему шире, чем под углом оперативной ежедневной работы. Семинары-стажировки проводятся в городе Лейпциге, в восточной части Германии, где вплоть до 1990 года существовала очень схожая с современной российской система распространения. И после объединения Германии силами издателей удалось изменить эту ситуацию за кратчайшие сроки. - Сколько времени может понадобиться российскому рынку распространения для того, чтобы прийти к такой модели? - Сложно сказать. Это всего лишь вопрос времени, готовности рынка, а также желания всех сторон способствовать этому процессу. Будь то передвижная точка продажи, киоск или супермаркет. Одним лишь фирмам - распространителям прессы не под силу найти выход из сложившейся ситуации. Поэтому для нас очень важен процесс обмена опытом с другими издателями. Мы, издатели, видим решение этой проблемы в прямом диалоге всех участников процесса. - С какими показателями по тиражам вы планируете закончить этот год? И каковы, в целом, планы по развитию издательства на ближайшие годы? -Мы закончили этот год с очень хорошими результатами. Издательский дом "Бурда" вывел в этом году на рынок семь новых объектов. Это ряд кроссвордных изданий, журналы "Добрые советы. Домашний доктор", "Отдохни! Имена", "Мой ребенок. Мамочкина школа". Все они очень успешно развиваются, стабильно увеличивают тиражи и аудиторию. Например, ежемесячный журнал "Отдохни! Имена" увеличил тираж с момента запуска более чем в три раза. С июня 2007 года мы издаем журнал Madame Figaro, который позволил нам усилить наши позиции в сегменте изданий премиум-класса. Мы с нетерпением ждем 2008 года. В январе мы продолжим сотрудничество с нашими партнерами "Джи Фаббри Эдишинс" и "Де Агостини" и выведем на рынок восемь новых проектов, таких как, например, "Шахматы. Гарри Поттер" и "Приключения Шрека". Также в следующем году мы планируем вывести на рынок четыре-пять собственных новых изданий. Пока еще рано говорить, что это будут за проекты, но я уверен, что 2008 год будет еще более насыщенным и интересным, чем уходящий 2007. Источник: lenizdat.ru09.01.08